Согласно данным списка приходов Московского и Петербургского консисториальных округов к 1917 году. В городе Торопце имелся Эстонский Лютеранский приход, основанный 1899 году, в котором насчитывалось 9300 прихожан.
Это один из крупных Лютеранских приходов в Центральной России.
Прошу вас дорогие Торопчане ответить мне на следующие вопросы (если вас не затруднит):
Осталось ли здание Кирхи (Лютеранской Церкви)? Если нет, то известно ли место где она раньше стояла?
Есть ли сейчас в городе лица эстонской, латышской, финской национальности или лица, имеющие такие «корни», если да в каком количестве?
Подскажите, пожалуйста, координаты городского архива, музея, администрации.
Если кто-то что-то знает о Лютеранах в Торопце, пожалуйста, пишите.
Заранее благодарен. Будут вопросы, буду рад ответить
Для ответов на ваши вопросы необходимо проводить приличные по объему исследовательские работы... дистанционно получить такую информацию не удастся...
Вполне естественно, что потомки тех людей, о кторых Вы писали живут и в Торопце, и в Торопецком районе...
Имеется ли в Торопце сегодня Эстонский Лютеранский приход... пожалуй нет...
____________________________________________________________
Зарегистрирован: Mar 01, 2008 Сообщения: 5 Баллы: 55 Откуда: Ржев
Добавлено: 1.03.2008 23:36 Заголовок сообщения:
Спасибо за первый отклик!
ploskosh писал(а):
Для ответов на ваши вопросы необходимо проводить приличные по объему исследовательские работы... дистанционно получить такую информацию не удастся...
В ближайшее время мы собираемся ехать в Торопец представительной делегацией Лютеранской Церкви Ингрии. Просто хочется, что-то узнать уже до приезда
И если кирха осталась, то о ней наверняка знают горожане.
ploskosh писал(а):
Имеется ли в Торопце сегодня Эстонский Лютеранский приход... пожалуй нет...
Я знаю, что Эстонского Лютеранского прихода в Торопце не существует. На территории России функционирует только один Эстонский Лютеранский приход в Санкт-Петербурге, находящийся под юрисдикцией Евангелическо-Лютеранской Церкви Ингрии (Финской традиции).
Я сомневаюсь, что приезд представительной делегации ЕЛЦИ в Торопец будет связан с историческими аспектами... (ни для кого не секрет, что в период с 1928 по 1938 год Лютеранская Церковь в СССР и все, что с нею связано, было уничтожено)... К тому же Ингрией (Ингерманландией, Ижорой) называют территорию между рекой Нарва и северо-западным побережьем Ладожского озера и Торопец с ней ни как не связан...
Протестантская пропаганда и/или провокация по отношению к Православной Церкви - вот цель вашего визита... (ИМХО)
____________________________________________________________
Зарегистрирован: Mar 01, 2008 Сообщения: 5 Баллы: 55 Откуда: Ржев
Добавлено: 2.03.2008 01:07 Заголовок сообщения:
Да действительно, Лютеранская церковь была полностью уничтожена советской властью, но вера людей нет. Лютеранская церковь не стала подписывать предательский договор в отличие от баптистов, пятидесятников и еще одной конфесии. ЕЛЦИ, как и другие Лютеранские церкви России вновь возрождаются.
С Ингрией Торопец связывает хотя бы то, что он входил в состав Ингреманладской губернии, до того как вошел в Псковскую губернию.
Отъем паствы у РПЦ не когда не было задачей ЕЛЦИ. В первую очередь нас интересуют определенное этническое население (эстонцы, латыши, финны), но если русские захотят быть лютеранами, пожалуйста. У нас в стране Свобода совести провозглашена Конституцией РФ и другими федеральными законами и нормативными актами, и все религиозные группы имеют равные права.
Что вы понимаете под таким громким словом «провокация» по отношению к РПЦ?
ЕЛЦИ и РПЦ уже более десяти лет сотрудничают, ведут активный богословский диалог и являются надежными партнерами. Наши братья по вере из Европы (Финляндия, Германия, Норвегия, Дания...) оказывают серьезную финансовую помощь РПЦ. Помогают и за свои деньги строят православные храмы у себя в странах. Я был два месяца в финском городе Сало и видел храм РПЦ стоящий на земле принадлежащей Лют. церкви Финляндии (официальная религия Финляндии) и построенный за счет Лют. Церкви. Я был удивлен этим фактом, а они сказали что, это нормальная практика для Финляндии.
Поэтому я не знаю, чего Вы боитесь?
Если вы не верите, моим словам можете письменно обратиться к главе внешних церковных связей РПЦ Московского Патриархата Владыке митрополиту Смоленскому и Калининградскому Кириллу.
Что вы понимаете под таким громким словом «провокация»
Действие с целью вызвать ответную реакцию на появление очередной секты в Торопецком районе...
Секта , в моем понимании - отколовшаяся от основного или господствующего религиозного вероисповедания группа верующих, придерживающаяся своих взглядов и толкований его отдельных догматов, обрядов, поучений и т. п.
В России ЕЛЦИ подходит под это определние...
____________________________________________________________
Зарегистрирован: Oct 24, 2007 Сообщения: 26 Баллы: 326 Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 3.03.2008 00:02 Заголовок сообщения:
Я совершенно согласна с уважаемым ploskosh!
Лично мне не понятна цель определения этнического населения города Торопца и других городов Российской Федерации .
Я думаю,что вам вполне известна такая информация!!!!!!!!
А нам Россиянам боятся нечего-наша Вера это ПРАВОСЛАВИЕ!!!!!
Зарегистрирован: Mar 01, 2008 Сообщения: 5 Баллы: 55 Откуда: Ржев
Добавлено: 11.03.2008 00:06 Заголовок сообщения:
ploskosh писал(а):
Секта , в моем понимании - отколовшаяся от основного или господствующего религиозного вероисповедания группа верующих, придерживающаяся своих взглядов и толкований его отдельных догматов, обрядов, поучений и т. п.
Ну, во-первых, Лютеранская церковь не является сектой, и это мнение и РПЦ и РКЦ и других христиан. Во-вторых, Лютеранская церковь НЕ является группой верующих отколовшейся от религиозного домината, а является реформированной католической церковью.
Если судить по вашей логике, то РПЦ тоже является сектой в подавляющем большинстве государств. Но я так Не считаю!
Зарегистрирован: Jan 05, 2008 Сообщения: 26 Баллы: 336
Добавлено: 11.03.2008 01:39 Заголовок сообщения:
Согласен, что лютеранская церковь конечно же не секта. И многое в учении М.Лютера вызывает сочуствие и понимание, особенно, когда мы видим сященнослужителей недостойных своего сана. Но вся наша культура в широком смысле основана всё таки на православии. И когда к нам собираются десанты других религозных миссий, да ещё с предварительным оповещением. Возникает вопрос. Зачем? Как высказался В. Путин: "Потри как следует русского и увидишь татарина".
Так мне кажется потри как следует любого миссионера и увидишь блеск злолтого тельца.
Да ещё когда возникают вопросы о национальности, попахивает русофобией.
И всё таки бог един!
Зарегистрирован: Jan 05, 2008 Сообщения: 26 Баллы: 336
Добавлено: 15.03.2008 03:48 Заголовок сообщения:
Кстати! В здании бывшей кирхи, как удалось выяснить, ныне находится детская спортивная школа. Это на ул. Октябрьской напротив универмага.
"Верующие всех конфессий объединяйтесь."
Зарегистрирован: Mar 01, 2008 Сообщения: 5 Баллы: 55 Откуда: Ржев
Добавлено: 15.03.2008 22:47 Заголовок сообщения:
Rob писал(а):
Кстати! В здании бывшей кирхи, как удалось выяснить, ныне находится детская спортивная школа. Это на ул. Октябрьской напротив универмага.
Огромное спасибо за информацию. Значит, здание лютеранской церкви все-таки сохранилось, кстати, в В.Луках в кирхе тоже спортивное заведение. А у нас во Ржеве в здании епархиального женского училища (РПЦ) Спортивная школа, а в храме при училище спорт зал.
Вот так вот советская власть использовала культовые постройки под спорт. нужды.
Здание сильно перестроено, или можно по чертам узнать, что здесь была Торопецкая кирха?
Зарегистрирован: Oct 24, 2007 Сообщения: 26 Баллы: 326 Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 16.03.2008 21:15 Заголовок сообщения:
В данный момент я проживаю в Санкт-Петербурге,я видела Лютеранскую Кирху в городе Зеленогорске,что под Питером,она в целости и сохранности.
"Верующие всех конфессий объединяйтесь.",СЧИТАЮ ТАКУЮ ФРАЗУ НЕ ДОСТАТОЧНО ВЕРНОЙ,я бы сказала ,что надо быть толерантными!
Зарегистрирован: Jan 05, 2008 Сообщения: 26 Баллы: 336
Добавлено: 17.03.2008 22:33 Заголовок сообщения:
Если есть желание, то могу доказать, что толерантность (почему бы не употребить нормальное слово терпимость) ко всему и вся ведёт к моральному разложению социума (общества) либо к кровопролитию.
И то, и другое омерзительно!
На ваших глазах загибаются толерантные общеста, а на первые места выходят общества с самобытной устоявшейся культурой и вековыми традициями. И если мы сохраним свои ценности, то впереди свет. Если нет, разбитое корыто.
Желаю благ!
Зарегистрирован: Jan 05, 2008 Сообщения: 26 Баллы: 336
Добавлено: 24.03.2008 01:48 Заголовок сообщения:
Для darsa!
Практически все развитые Европейские страны.
Удельный вес масульман постоянно растёт, рождаемость коренного населения не восполняет естественной убыли.
Причём мигранты никаким образом не ассимилируются.
Однополая любовь и браки одобрены католической церковью.
Наркотики в некоторых из них легальны.
Дальше что?
С другой стороны Китай, и прочие "восточные тигры"
с их Конфуцианством и гипертрофированной работоспособностью.
А мы посередине.
Удачи!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
.gif){kind=avatar}
